Σελίδα 5 από 15

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 09, 2019 10:42 am
από Petran
''το δικαίωμα στη ζωή των παθητικών καπνιστών και ειδικά των παιδιών, που είναι μια αδικία και μάστιγα στη χώρα''

δεν πιστεύω πως χωράει κουβέντα πάνω σ' αυτό...
είναι πράγματι μάστιγα και πολύ καλά κάνουν και σοβαρεύουν

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 09, 2019 11:07 am
από sigaras
Δεν νομίζω ότι συζητάει κανείς αυτή την πτυχή Petran , σχετικά με παιδιά κτλ. Προφανώς και δεν πρέπει να εκθέτουμε ανήλικους στον καπνό μας. Αλλά αν βρίσκονται 15 άτομα σε μια άδεια ταβέρνα, Τετάρτη μεσημέρι, καπνίζουν πούρα και περνάει ένας περαστικός απ' έξω και τηλεφωνήσει στο τριψήφιο νούμερο, τότε ναι, υπάρχει θέμα.....

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 09, 2019 11:14 am
από sigaras
και μιλώ για 15 ενήλικα άτομα, σε άδεια ταβέρνα και με την άδεια του ταβερνιάρη, για να μην παρεξηγούμαι.

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 09, 2019 11:25 am
από Τάκης
ακριβώς, εμείς οι πουράνθρωποι είμαστε εξ ορισμού θεριακλήδες
αλλά σεβόμαστε και τηρούμε απόλυτα το fair play
σε καταστάσεις όπως αυτές που περιγράφει ο Πέτρος
προσπαθώντας πάντα να προσαρμόσουμε το "χόμπι" μας σε συνθήκες που δεν ενοχλούν τους άλλους

με το δίδυμο χωροφύλαξ-αστυφύλαξ και τους τριψήφιους "κουκουλοφόρους" όμως
η κατάσταση αρχίζει και θυμίζει επικίνδυνα Όργουελ
σε λίγο θα στηθούν και συνοικιακά καπνοδικεία με αντίστοιχα εκτελεστικά αποσπάσματα
από κατά τα άλλα 100% νομοταγείς πολίτες μιας νέας φασίζουσας αντικαπνιστικής εθνοφυλακής

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 09, 2019 4:37 pm
από Petran
εμένα Γιώργο το δικαίωμα να μην καπνίζει κάποιος παθητικά με βρίσκει σύμφωνο ανεξαρτήτως ηλικίας...
μεσοβέζικες λύσεις δεν μπορούν να υπάρξουν κατά την ταπεινή μου άποψη...καθολική απαγόρευση και μόνον εφόσον αφορά θέματα υγείας
χωρίς κανένα ίχνος εμπάθειας στους απανταχού καπνιστές...
by Τάκης » Wed Oct 09, 2019 11:25 am
ακριβώς, εμείς οι πουράνθρωποι είμαστε εξ ορισμού θεριακλήδες
αλλά σεβόμαστε και τηρούμε απόλυτα το fair play
σε καταστάσεις όπως αυτές που περιγράφει ο Πέτρος
προσπαθώντας πάντα να προσαρμόσουμε το "χόμπι" μας σε συνθήκες που δεν ενοχλούν τους άλλους
βεβαίως και ισχύουν αυτά για εμάς Τάκαρε...αλλά υπάρχουν και αρκετές εξαιρέσεις

τα είπε όλα ο Γιάννης 3 σελίδες πιο πίσω και συμφωνώ μαζί του 101%
by suleygiannis » Fri Aug 02, 2019 1:06 pm
Από εκεί και πέρα, η δημόσια υγεία είναι δικαίωμα αδιαπραγμάτευτο. Δεν μπορείς να αναγκάσεις κανέναν να αναπνέει τον καπνό σου.
Το κράτος φυσικά και μπορεί να επιβάλει περιορισμούς σε ιδιωτικούς χώρους. Όπως απαγορεύεται η παιδεραστία και το εμπόριο ναρκωτικών, έτσι μπορεί να απαγορευτεί και το κάπνισμα.
Πολλώ δε μάλλον από τη στιγμή που δεν είναι ιδιωτικός αμιγώς χώρος αλλά χώρος που έρχονται δεκάδες άνθρωποι καθημερινά. Όπως το κράτος επιβάλλει κανόνες υγιεινής, πυρασφάλειας και πολεοδομικούς, έτσι μπορεί να επιβάλει και απαγόρευση καπνίσματος για λόγους προστασίας ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Αν μπορεί ο ιδιοκτήτης να επιλέξει αν θα εφαρμόσει το νόμο, η κατάσταση θα μείνει ως έχει. Όλοι θα επιλέξουν να καπνίζει ο κόσμος. Και θα μου πεις, γιατί να πας τότε σε μέρος που καπνίζουν αφού σε ενοχλεί; Εγώ μπορεί να μην πάω, αλλά ο εργαζόμενος εκεί θα αναπνέει τον καπνό επί 8-10 ώρες τη μέρα... Κι αυτό από μόνο του είναι αρκετό για να απαγορεύσει το κάπνισμα.

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 09, 2019 5:16 pm
από sigaras
Φίλε Πέτρο, δεν νομίζω ότι σήμερα ανακαλύπτουμε την Αμερική (ή μήπως ναι; ). Το νομοθετικό πλαίσιο για την προστασία των πολιτών από το παθητικό κάπνισμα -με το οποίο να τονίσω ότι συμφωνώ - ισχύει εδώ και 14 χρόνια με την κύρωση από την χώρα μας της διεθνούς σύμβασης για τον έλεγχο του καπνού με τον νόμο 3420/2005. Αν αυτό το πλαίσιο δεν έχει εφαρμοστεί οφείλεται στην διαχρονική έλλειψη πολιτικής βούλησης και όχι στην έλλειψη τριψήφιων αριθμών που συνδέονται με την αστυνομία ή γελοίων διατάξεων του σημερινού αντικαπνιστικού νόμου που απαγορεύουν το κάπνισμα και σε υπαίθριους χώρους με στέγαστρο. Διότι έτσι που το πάμε σε λίγο θα καπνίζουμε στο μπαλκόνι μας και θα μας εγκαλούν οι γείτονες για παθητικό κάπνισμα.
Σεβασμός λοιπόν στους μη καπνιστές αλλά και σεβασμός στα δικαιώματα των καπνιστών, διότι οι υστερίες βλάπτουν την πνευματική υγεία των πολιτών και της κοινωνίας.

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 09, 2019 8:00 pm
από suleygiannis
sigaras έγραψε:
Τετ Οκτ 09, 2019 5:16 pm
...γελοίων διατάξεων του σημερινού αντικαπνιστικού νόμου που απαγορεύουν το κάπνισμα και σε υπαίθριους χώρους με στέγαστρο.
Σεβασμός λοιπόν στους μη καπνιστές αλλά και σεβασμός στα δικαιώματα των καπνιστών, διότι οι υστερίες βλάπτουν την πνευματική υγεία των πολιτών και της κοινωνίας.
πρώτον δεν υπάρχει νέος αντικαπνιστικός νόμος. δεν έχει ψηφιστεί κάτι. όταν τον ψηφίσει η Βουλή θα δούμε τι θα προβλέπει.
δεύτερον ποια είναι η γελοιότητα στον να απαγορεύεται το κάπνισμα σε σκεπασμένο χώρο;
τρίτον ποια είναι η υστερία;
το κάπνισμα επιτρέπεται σε μπαρ και εστιατόρια μόνο σε τριτοκοσμικές χώρες. ας το θυμόμαστε αυτό...

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 10, 2019 10:22 am
από sigaras
Καλημέρα κατ' αρχήν.
Φυσικά και δεν είναι νόμος αλλά σχέδιο νόμου, το οποίο όμως δεν αναμένεται να αλλάξει δραματικά μέχρι τη δημοσίευσή του στο ΦΕΚ.
Σχετικά με την υστερία: υστερία είναι για παράδειγμα τα τριφήφια νούμερα που συνδέονται με την αστυνομία ή η απαγόρευση σε εξωτερικούς χώρους με στέγαστρο. Και μια και μιλάμε για τριτοκοσμικές χώρες να πούμε ότι στο τριτοκοσμικό Βέλγιο επιτρέπεται το κάπνισμα σε στεγασμένους εξωτερικούς χώρους, ενώ στην "πολιτισμένη" Ελλάδα θα απαγορευτεί. Και σε ότι αφορά στους σοβαρούς επιχειρηματίες που επένδυσαν εδώ και 14 χρόνια (που ισχύει ο αντικαπνιστικός νόμος) σε στεγασμένους χώρους ας τους γκρεμίσουνε τώρα....
Επιπλέον, ποτέ δεν υπερασπίστηκα το κάπνισμα σε ταβέρνες και μπαρ. Το παράδειγμα με τους 15 ενήλικους στην ταβέρνα αφορά στο τριψήφιο της αστυνομίας και στην αισθητική που συνοδεύει αυτό το μέτρο. Και θα ήθελα να μου απαντήσετε αν αυτός ο περαστικός θα δράσει όχι μόνο νόμιμα αλλά και ηθικά.
Τέλος, σχετικά με την αίσθηση του γελοίου αυτή έχει να κάνει με την προσωπική αισθητική του καθενός. Παλιά, άλλοι έβλεπαν τη "Λάμψη" του Φώσκολου και γέλαγαν και άλλοι την έβλεπαν και έκλαιγαν. Σεβαστές και οι 2 αντιδράσεις.
Όλα αυτά φιλικά και χωρίς προσωπική αιχμή για κανέναν.

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 10, 2019 10:56 am
από Petran
Γιώργο μου τώρα λοιπόν που υπάρχει η βούληση ε ας τον εφαρμόσουμε επιτέλους
ως γνωστόν η χώρα έχει αλλεργία σε νόμους και κανόνες...θέλουμε τα οφέλη τους μεν αποφεύγοντας την τήρηση τους δε
μια συνήθεια είναι, όπως μάθαμε θα ξεμάθουμε...καθολίκη απαγόρευση κάθετα χωρίς πόρτες και παράθυρα...όχι σήμερα χθες
τώρα όσον αφορά το τριψήφιο και την αστυνομία πες μου εσύ πως αλλιώς να εφαρμοστεί το μέτρο
όταν ο ελεγκτής έχει να αντιμετωπίσει τον κάθε ψευτόμαγκα που θα καπνίζει όπου γουστάρει κι άμα λάχει θα δείρει κιόλας
(κάτι αντίστοιχο με την υφαρπαγή φπα μονομερώς βεβαίως βεβαίως)
ούτε θα παίζει κανένας με τα τηλέφωνα άνευ λόγου και αφορμής (πλην εξαιρέσεων)
για τα μπαλκόνια και τους εξωτερικούς χώρους θεωρώ πως είναι υπερβολή...δε θα φτάσουμε εκεί
και ξαναλέω...ζήτημα υγείας-σεβασμός στον διπλανό μας-ορθή λογική
ας καπνίζουμε όσο θέλουμε όξω απ' τη παράγκα

εννοείται ότι η συζήτηση γίνεται σε φιλικό κλίμα βρε Γιώργο ;)
η διαφωνία είναι υγιές πράγμα άλλωστε!!!
by suleygiannis » Wed Oct 09, 2019 8:00 pm
το κάπνισμα επιτρέπεται σε μπαρ και εστιατόρια μόνο σε τριτοκοσμικές χώρες. ας το θυμόμαστε αυτό...
αυτό ξαναπές το...

Re: Εφαρμογή Αντικαπνιστικού Νόμου/Poll

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 10, 2019 11:27 am
από gregpap
suleygiannis έγραψε:
Τετ Οκτ 09, 2019 8:00 pm


το κάπνισμα επιτρέπεται σε μπαρ και εστιατόρια μόνο σε τριτοκοσμικές χώρες. ας το θυμόμαστε αυτό...
Εχει μεινει στο μυαλο μου οταν πρωτοπηγα στη Σοφια κ βγαιναμε εξω στουσ -18 να καπνισουμε, ειδικα σε ενα εστιατοριο ειχε μπαλκονακι κ ακουμπαγαμε το ποτηρι με το κρασι μας πανω στο χιονισμενο περβαζι....ρομαντικες στιγμες... :)